Interessante e umorismo - pagina 4856

 
Vitaly Murlenko:

Facciamola semplice. Siamo d'accordo che ho preso in prestito personalmente da voi cento rubli per un mese al 5 per cento al mese. Quanto devo restituire dopo un mese? La logica dice che devo restituirti i tuoi 100 rubli + 5 rubli in più. In totale, 105 rubli. È corretto?

Ora, mettiamo questi dati nella vostra formula. Stop - avete un interesse annuale, non mensile. Beh, nessun problema - cinque per cento al mese - cioè 5 * 12 = 60 per cento all'anno. Quindi secondo la formula abbiamo:

MP = (100*60)/(1200*[1-(1+60/1200) alla potenza di -1]) = 6000/(1200*[1-(1+0,05) alla potenza di -1]) = 6000/(1200*[1-x]), dove x = (1+0,05) alla potenza di -1

x = 1,05 alla potenza di -1 = 1/1,05 alla potenza di 1 = 0,9523809523809524. Sostituire al posto di x.

MN = 6000/(1200*0.952380809523809524) = 6000/1142.857142857143 = 5.25

E cosa abbiamo ottenuto come risultato? Da dove proviene il quarto per cento in più?

Lei ha di nuovo commesso un errore nei suoi calcoli:

MP = 6000/(1200*0.952380809523809524) = 6000/1142.857142857143 = 5.25 - il tuo calcolo (hai dimenticato di sottrarre 0.952380809523809524 da 1)

MP = 6000/1200*(1-0.952380809523809524) = 6000/1200*0.0476190476190476190 = 6000/57.142857142857 = 105 - il mio calcolo

Quindi non dovete pagare 25 centesimi in più.



 
Vitaly Muzichenko:

Un errore dello 0,1% non risolve nulla, la parte principale è corretta

Beh, abbiamo già visto che non è 0,1, ma 0,25. E non sono d'accordo che non risolva nulla. Nell'esempio del mutuo, è quasi una perdita di 9.000 rubli. E questo solo da una famiglia. Che dire di cento famiglie, che dire di mille, che dire di 10.000? 900 000, 9 000 000, 90 000 000? E allora perché c'è un errore nella formula che non dovrebbe esserci? Se siamo d'accordo su un prestito + pagamento eccessivo, allora dovrebbe essere un prestito e un pagamento eccessivo, non un prestito + pagamento eccessivo + margine di errore.

 

Pavel Gotkevitch

Sì, sono d'accordo, ho fatto un errore. Ma comunque, perché preoccuparsi di una formula incomprensibile e confusa quando c'è una logica semplice e comprensibile per calcolarla?

Pavel Gotkevitch
Pavel Gotkevitch
  • 2019.07.04
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Aspetta, se la tua formula è corretta, perché io ottengo26478.9975 e tu ottieni un importo diverso al mese usando la mia semplice logica di calcolo? Dopo tutto, ho calcolato il pagamento in eccesso aggiungendo il 125 per cento all'importo del prestito. L'ho aggiunto al capitale e l'ho diviso per il numero totale di mesi. Ho fatto la cosa giusta. Prestito + sovrapagamento + interessi/per numero di mesi.
 
Vitaly Murlenko:
Aspetta, se la tua formula è corretta, perché io ottengo26478.9975 e tu ottieni un importo diverso al mese usando la mia semplice logica di calcolo? Dopo tutto, ho calcolato il pagamento in eccesso aggiungendo il 125 per cento all'importo del prestito. L'ho aggiunto al capitale e l'ho diviso per il numero totale di mesi. Ho fatto la cosa giusta. Prestito + sovrapagamento + interessi/per numero di mesi.
Ilpunto è che ci sono pagamenti uguali per tutta la durata.
Ogni pagamento ha una parte diretta del tuo debito (importo totale del prestito/numero di mesi) + interessi.
Ma nel primo pagamento avete la parte minima del debito e la parte massima dell'interesse.
Con ogni pagamento successivo, la quota del debito che pagate aumenta e la quota degli interessi diminuisce. Con l'ultima rata, si paga solo il debito senza interessi.
Non è possibile calcolare correttamente e accuratamente un tale pagamento mensile con un metodo semplice. Ecco perché si usa la formula Spitzer.
A proposito, quando si prende un prestito con pagamenti uguali, l'interesse che si paga effettivamente è più alto di quello dichiarato dalla banca.
Per esempio, al 5% annuo si paga effettivamente il 5,12%, mentre all'8% si paga già l'8,30. Questo è dovuto alla formula di Spitzer.
Questo tipo di interesse gonfiato è chiamato "interessescontato".

P.S. Ho elaborato una formula corretta e onesta per un pagamento mensile uguale, 25 anni fa, dove non c'è un "interesse scontato",
e una formula comparativa per l'interesse reale e "scontato" (più alto è l'interesse, più grande è la differenza tra questo interesse e l'"interesse scontato").
La differenza non è così significativa, ma è certamente vantaggioso per le banche usarela formula di Spitzer.
 
Vitaly Murlenko:

Bene, abbiamo già visto che il margine di errore lì non è 0,1, ma 0,25. E non sono d'accordo che non risolva il problema. Nell'esempio del mutuo, è quasi una perdita di 9.000 rubli. E questo solo da una famiglia. Che dire di cento famiglie, che dire di mille, che dire di 10.000? 900 000, 9 000 000, 90 000 000? E allora perché c'è un errore nella formula che non dovrebbe esserci? Accettare un prestito + pagamento eccessivo, deve essere un prestito e un pagamento eccessivo, non un prestito + pagamento eccessivo + errore.

10000+0.1%=10010

Questo risolve qualcosa? È più o meno come "Ho già risparmiato per un oggetto per 1000, ma ne mancano solo 900".

Il margine di errore è la polvere.

 
Beh, che Dio sia il loro giudice, quelle banche. Dobbiamo concentrarci sul TS. Mentre discutevamo qui ieri, ho iniziato a fare una descrizione completa del mio esperto e mi sono imbattuto in una sottovalutazione. Non è essenziale, ma devo pensarci su. Così abbiamo il nostro film :)
 
Vitaly Murlenko:

Sfortunatamente, la formula della banca di cui sopra non è corretta! È una formula di imbroglio, non l'unica corretta. È anche confuso. Secondo un contratto non fraudolento, dovrebbe essere così:

Rimborso totale (TR) = Prestito (R) + Pagamento eccessivo (O).

IS = 100 + 5 = 105, ma non 105,25

Tutto è chiaro con il prestito, ma il concetto di pagamento eccessivo dovrebbe essere chiarito.

Se il pagamento in eccesso è una certa quantità di interessi sull'importo del prestito, il pagamento in eccesso dovrebbe essere uguale al prestito diviso per cento e moltiplicato per quella quantità di interessi.

P = Z/100*KP, dove KP è l'importo dell'interesse.

Se dobbiamo pagare il 5 per cento in 1 anno, dobbiamo pagare quel 5 per cento 25 volte in 25 anni. Vale a dire, pagare più del 125 per cento.

P = 100/100*5 = 5 rubli!

P =3.530.533/100*125 = 4413166,25 rubli

È =3530533+4413166.25 = 7943699.25

MS (importo mensile pagato) = IS/HM (numero totale di mesi)

MS =7943699.25/300 = 26478.9975


Quando si prende un mutuo, o un altro prestito con un piano di rimborso, con ogni pagamento non solo si paga l'interesse maturato, ma si riduce anche il corpo del prestito. Così gli ulteriori interessi maturati diventano più bassi in termini assoluti, anche se il tasso rimane lo stesso.

Capitan Ovvio.

 
Sì, beh, abbiamo capito la capitalizzazione, ora si tratta solo di trovare il TS 😃
 
PapaYozh:


Quando si prende un mutuo o un altro prestito con un piano di rimborso, non solo si paga l'interesse maturato con ogni pagamento, ma si riduce anche il corpo del prestito. Così gli ulteriori interessi maturati diventano più bassi in termini assoluti, anche se il tasso rimane lo stesso.

Capitan Ovvio.

la cosa "con ogni pagamento" è un po' fuori luogo, leggete lastampa fine:-)