Otomatik ticaretten para kazanan var mı?

 

Merhaba,

Kendi EA fikirlerimden birçoğunu denedim, "ticari" EA'lar satın aldım, göstergeleri analiz etmek için binlerce saat harcadım ve bunun net sonucu yaklaşık 50 bin sterlin kaybetti. Yani benim basit sorum şu - Herhangi biriniz EA'nızdan hiç para kazanıyor mu?

 
cool_dude :

Merhaba,

Kendi EA fikirlerimden birçoğunu denedim, "ticari" EA'lar satın aldım, göstergeleri analiz etmek için binlerce saat harcadım ve bunun net sonucu yaklaşık 50 bin sterlin kaybetti. Yani benim basit sorum şu - Herhangi biriniz EA'larınızdan hiç para kazanıyor musunuz?

merhaba benim 0.02

Genel bir kural olarak, herhangi birinin __kesinlikle__ işe yarayan ve örneğin kazanç/aydan >%10 sağlayan bir stratejisi varsa, nakit ineği öldüreceği için onu satmanın aptalca olacağını kabul edebilirsiniz. (arkasında çok fazla sermaye varsa, her strateji bozulur).

Ayda birkaç pcnt getiren bir stratejim olsaydı, onu satmaktan mutlu olurdum çünkü satıştan elde edilen gelir EA'yı sermayemde çalıştırmanın karını aşacaktır ve eğer çok fazla sermaye olursa stratejinin bozulacağını umursamıyorum. arkasında birikir çünkü bu başkalarına zarar verir, bana değil... (satılan gerçek bir çalışma stratejisinin, yeterli sayıda kişiye satılırsa er ya da geç çalışmayacağının garanti edileceğini çıkarabilirsiniz - bunların hepsi teknik analiz EA'ları için geçerlidir. Temel analiz yapan bir EA varsa, bu işe yarayabilir, ancak böyle olduğundan şüpheliyim, yatırımcılar için bile zor ..)


Bazı strateji satıcılarının genellikle müşterileri nasıl dolandırmaya çalıştığına dair bazı örnekler vermek gerekirse:

- kısa vadede yüksek olasılıkla başarılı olan bir strateji oluşturmak nispeten kolaydır. Örneğin, iyi bilinen üstel yöntem:

1) hedef fiyatı 1 usd kar ve 1 sl zarar olan bir hisse senedi/fx/herhangi bir miktarı üzerine bahis yapın

2) SL'ye basarsanız, miktarı ikiye katlayın (böylece tp/sl size +-2 usds verir) ve 1'e geri dönün. Kazanırsanız, 1 miktarı ile 1'e geri dönün.

sl ve tp'nin her ikisinin de 1/2 olduğunu varsayarsak, arka arkaya 10 SL'ye ulaşma şansınız 1/1024, yani portföyü bu senaryoyu karşılayacak kadar sermaye ile başlatırsanız, 10 SL'den fazla olmayan derin düşüşlerle mükemmel doğrusal bir portföy kazancı... Ta ki, düşüşün 10 uzun SL'den 2 kat daha derin olacağı bir sıralı SL (1/2048) ile karşılaşacak kadar talihsiz olana kadar satır, bu yüzden hesabınızı negatife çevirebilir.. Bu olaydan önce portföy az çok istikrarlı bir büyüme gösterecektir, özellikle (eğer hesaplarsanız), her sl-sl-sl- turu için 1 USD kar garanti eder. sl-tp, yani ortalama olarak, portföyünüz arka arkaya 11 SL'ye ulaşmadan önce 2048 USD artacaktır. Bu 11 SL'nin kaybı: 1+2+4+8+16+32+64+128+256+512+1024+2048=4095=2048+2047, yani karınızı -2047'ye düşürür.. . Sık sık reklamı yapılan EA'ları istikrarlı bir büyüme ile görüyorum, ardından hızlı bir hareketle istikrarlı ----- gidiyor. Bunlar muhtemelen benzer dolandırıcılıklardır...

Diyelim ki bu stratejilerden 10 tanesini oluşturup paralel olarak çalıştırabilir, bir ay bekleyip etkileyici bir strateji olarak en iyi görüneni gerçek performans tablolarıyla satmaya başlayabilir ve diğer 9'unu çöpe atabilirsiniz...

dolandırmanın oldukça kolay olduğunu görebilirsiniz..

- başka bir popüler yöntem, negatif işlemleri açık tutmak ve böylece büyük bir değişken kayıp biriktirmektir. Bu yararlıdır çünkü performans grafiklerinin sadece dengeyi gösterdiği siteler vardır, bu düşüş kayıpları dahil değildir...

Başkalarını stratejilerle dolandırmanın başka yolları da var, fikir vermek istemiyorum. En basiti, asılsız iddialarla bir web sitesi oluşturup para iade garantisi ile satmak...


Dolandırılmaktan nasıl kaçınabilirsiniz: Doğrulanmış uzun bir geçmişe sahip stratejiler arayın (uzun: hem zaman hem de işlemler), grafikte şüpheli ani artışlar arayın, işlem geçmişi mevcutsa ikiye, üçe katlanan lotlar/sl/tp olup olmadığına bakın. değerler. Yüzen kayıplara bakın! Öz sermayenin (bakiye +-kayıplar/kazançlar) da çizelgelendiği ve özsermaye eğrisinin yalnızca işlemler sırasında değil, işlemler arasında da gösterildiği 3. taraf doğrulama grafiklerine bakın (bir MT4 geriye dönük testi bu şartı yerine getiremez). Strateji sağlayıcıdan risk yönetimini nasıl ele aldıklarını açıklamasını isteyin.. (aslında yalan söyleyebilirler)

Yukarıdakilerin tümü, olduğu gibi başarılı EA'ların olamayacağı anlamına gelmez. Ben kendim koşuyorum (şimdiye kadar sorun yok), ancak risklerin farkındayım. Sadece bir kara kutu satın almamalı ve buna körü körüne güvenmemelisiniz, çalışan dahili bileşenlerin, risklerin farkında olmalısınız, bu nedenle ücretsiz (veya en azından açık kaynak) kolaylıklar arayın ve bunlardan kendinizinkini oluşturmaya çalışın. Başarıya giden yol budur. EA yapmaya çalışmadan önce piyasa analizi yapmalısınız. Daha yeniler, geriye dönük testte geliştirilmiş ve ileriye doğru test edilmemiş bir stratejiye inanırlar (maksimum kaybı kesin olarak bilip risk alabileceğiniz özel durumlar hariç).

 
mpeter :

merhaba benim 0.02

Genel bir kural olarak, herhangi birinin __kesinlikle__ işe yarayan ve örneğin kazanç/aydan >%10 sağlayan bir stratejisi varsa, nakit ineği öldüreceği için onu satmanın aptalca olacağını kabul edebilirsiniz. ( her strateji, arkasında çok büyük miktarda sermaye varsa bozulur ).

Ayda birkaç pcnt getiren bir stratejim olsaydı, onu satmaktan mutlu olurdum çünkü satıştan elde edilen gelir EA'yı sermayemde çalıştırmanın karını aşacaktır ve eğer çok fazla sermaye olursa stratejinin bozulacağını umursamıyorum. arkasında birikir çünkü bu başkalarına zarar verir, bana değil... (satılan gerçek bir çalışma stratejisinin, yeterli sayıda kişiye satılırsa er ya da geç çalışmayacağının garanti edileceğini çıkarabilirsiniz - bunların hepsi teknik analiz EA'ları için geçerlidir. Temel analiz yapan bir EA varsa, bu işe yarayabilir, ancak böyle olduğundan şüpheliyim, yatırımcılar için bile zor ..)


...

Dolandırıcılık hakkında çok şey bildiğinizi düşünüyorum , hangi taraftan bilmiyorum ;-)

"Arkasında çok fazla sermaye varsa, her stratejinin neden bozulduğunu" açıklayabilir misiniz ? Bu tür bir akıl yürütmeyi sık sık duymama rağmen, çok açık değil.

Anlattığınız Martingale yöntemi mutlaka dolandırıcılık değildir. Çok riskli, ancak müşteri ne aldığını ve ne yaptığını biliyorsa, bu KISA vadede karlı olabilir.

Ana soruyu cevaplamak için , kısa vadede (birkaç ay ) karlı bir robota sahip olmanın oldukça mümkün olduğunu düşünüyorum . Uzun vadede eksilerini bilmiyorum , muhtemelen düzenli olarak değiştirerek , o zaman evet, belki değilse .

Her neyse, manuel olarak ticaret yapamıyorsanız ve tüm girdileri ve çıktıları anlamıyorsanız, forex'te para kazanabileceğinizi sanmıyorum .



 
angevoyageur :

Dolandırıcılık hakkında çok şey bildiğinizi düşünüyorum , hangi taraftan bilmiyorum ;-)

"Arkasında çok fazla sermaye varsa, her stratejinin neden bozulduğunu" açıklayabilir misiniz ? Bu tür bir akıl yürütmeyi sık sık duymama rağmen, çok açık değil.

Tarif ettiğiniz Martingale yöntemi mutlaka dolandırıcılık değildir. Çok riskli ama müşteri ne aldığını ve ne yaptığını biliyorsa, bu KISA vadede karlı olabilir.

Ana soruyu cevaplamak için , kısa vadede (birkaç ay ) karlı bir robota sahip olmanın oldukça mümkün olduğunu düşünüyorum . Uzun vadede eksilerini bilmiyorum , muhtemelen düzenli olarak değiştirerek , o zaman evet, belki değilse .

Her neyse, manuel olarak ticaret yapamıyorsanız ve tüm girdileri ve çıktıları anlamıyorsanız, forex'te para kazanabileceğinizi sanmıyorum .




Yanlış tarafta olduğumu düşünmüyorum, çünkü onu özgürce mevcut şeylere bakmak ve kendi başına bir şeyler bir araya getirmek yerine körü körüne hiçbir şey satın almamaya teşvik ettim :)

Açıklanan şemalar varsayılan olarak dolandırıcılık değildir, ancak sürekli kar vb. iddia eden bir strateji sattığınızda, bunun bir rulet stratejisi olduğunu söylemeden, bu dolandırıcılıktır. Bu arada, bahsedilen üstel stratejiyi kısa vadede bile kullanmam, 2048 ticaretine kadar arka arkaya 11 SL vuruşu olmayacağının garantisi yok. Bu sadece beklenen değer... İflas edebilirsiniz. Şanslı değilseniz ilk 11 ticaretle..

Çok fazla sermaye varsa neden her strateji (temel yatırım hariç) başarısız olacak? Kolay. Her stratejide pozisyon alıp satmak zorunda kalacaksınız. Bu bir piyasadır, bu yüzden fiyat talep üzerine hareket eder... Bir işlemde 1000 lot satmaya çalışıyorsanız, kayma garantilidir ve yüksek olacaktır. Açıklamanın arkasındaki fikir, birçok kişi tarafından işe yarayan ve kullanılan iyi bilinen bir strateji olsaydı, arkasındaki sermayenin o kadar yüksek seviyelere çıkacağı ve piyasayı kendi kendine değiştireceğidir. Strateji satın al dediği zaman, piyasa (geçici olarak) yükselir, böylece sadece ilk kuşlar kar eder (bu yüzden ppl mümkün olan en hızlı uygulamayı ister). Böyle bir strateji olsaydı, en uygun strateji, hisse senedini sinyalden dakikalar önce satın almak ve bunları piyasayı yukarı çeken strateji kullanıcılarına satmak olurdu... Aslında bunun üzerine kurulu bir dolandırıcılık hilesi var: muhtemelen duymuşsunuzdur. e-posta hisse senedi seçim dolandırıcılığı .. Tarifi:

birkaç 1000 e-posta alın, ilk gün bir yarısını bir kuruş stokunun yükseleceğini, diğer yarısının düşeceğini gönderin. Hisse senedi yükseldiyse, "yukarı" grubundaki e-posta adresleriyle işlemi tekrarlayın. bunu birkaç kez tekrarlayın. 1000000 e-posta adresiyle başladıysanız, 10 işlemden sonra onlara mükemmel stratejiyi verdiğinizi düşünen 1000 kullanıcınız olacaktır (unutmayın, hisse senetlerinin nereye hareket edeceğini önceden söylemişsiniz.. bunu diğer 999000 kişiye de söylemişsiniz ve yanıldın ama o 1000 kişi haklıymışsın gibi görüyor)... Sonra düşük hacimli bir kuruş hissesi seç, kendini satın al, 1000 kullanıcıya yakında tüm zamanların en büyük seçimine sahip olacağını bir e-posta ile ilan et, onları yap. Hazırlamak. Sonra hisse senedini duyurun, onlar fiyatı yükseltecekler ve hisse senetlerini yüksekten satacaksınız... Burada herkesin bildiği "optimal stratejinin" arbitraj için nasıl kullanılabileceğini görüyorsunuz.

Bu arada, son ifadenizin geçerli olmadığını düşünüyorum. Duygusal doğamdan dolayı sadece ticaret yaparken para kaybettim. Ticaret fikirlerimi bir EA'ya çevirerek ve onu çalıştırarak kayıplarımı kurtarmayı başardım. İyi içgörüleri olan ancak doğası gereği ticaret yapamayan herkesi bunu yapmaya teşvik ediyorum (stratejinizin nasıl görüneceğini açıkça tanımlayabildiğiniz sürece). Ancak her zaman bir temel üzerine temelleri atın ve varsayımlarınızın hala geçerli olup olmadığını (yen zayıflaması gibi) sık sık gözden geçirin. Ve evet, stratejiler, parametreler, her şeyin sık sık gözden geçirilmesi gerekiyor. Makine öğrenimi muhtemelen EA'nın karlılığını korumak için kullanılabilir, ancak ben bir uzman değilim. Bu konu hakkında, nereden bakılacağı, nereden başlayacağına dair herhangi bir ipucu için minnettar olurum. Teorik olarak, sinyal sağlayıcıların yapması gereken budur, ancak farklı sitelerdeki stratejilerin çoğuna baktığınızda, uzun vadede başarılı olan birkaç tane olduğunu göreceksiniz, ancak 100'lerce dosyalanmış strat'ın ortaya çıktığını göreceksiniz. günlük. Bu bana ürünlerin ne kadar dayanacağını merak ettiriyor. O yüzden şüpheci olun, ancak uzun vadede %10/ay aralığında olmasa da kârlı kamu stratejileri olabileceğini unutmayın (aslında kimsenin bilmediği sürece olabilir). o, sadece sen :)

 

beyler beyler

Sorum özellikle ticari EA'lara değil, genel olarak EA'lara atıfta bulunuyor. Hiç kimse karlı bir EA inşa etti mi çünkü bu kadar uzun bir süre denedikten sonra bunu başaramadım.

 
cool_dude :

beyler beyler

Sorum özellikle ticari EA'lara değil, genel olarak EA'lara atıfta bulunuyor. Hiç kimse karlı bir EA inşa etti mi çünkü bu kadar uzun bir süre denedikten sonra bunu başaramadım.


Evet, mümkün, dediğim gibi benimki var, bu yüzden deneyime dayanarak konuşuyorum. Canlı bir hesapta çalıştırmaya cüret etmemin tek nedeni, bunun güçlü bir piyasa bozulmasına dayanan kayıpsız bir strateji (ne komik bir isim) olması ve varsayım bozulursa (evet kayıpsız bir strateji) maksimum kaybı tam olarak hesaplayabilirim. kaybedebilir ve kaybettiğinde büyük kaybeder) ki bu 3-4 aylık getiridir ve temel piyasa bozulmasının 3-4 aydan fazla sürmesini bekliyorum. Bu varsayım tutarsa, risk/ödül oranı EA'ya başladıktan birkaç ay sonra 0'a düşecektir. Ancak gördüğünüz gibi, burada bazı belirli piyasa koşullarının değişmeyeceğine dair bir varsayım var. Bu strateji > 1 yıl çalışacaktı, ne yazık ki sadece 2 ay önce kullanmaya başladım ve bazı parametreleri 2 kez ayarlamak zorunda kaldım (bazı piyasa koşullarındaki değişikliklerden dolayı). Altta yatan piyasa koşulu değişirse çok üzüleceğim çünkü şimdiye kadar bu yapabildiğim tek kazançlı EA...

Bu nedenle temel bilgiler: piyasa bozulmalarını arayın, bozulmanın gücünü ve olası zaman çerçevesini analiz edin, EA testi oluşturun, olası karı araştırın, maksimum kayıpları, arbitraj fırsatının beklenen ömrü boyunca olası getiriden daha küçük bir şeyle sınırlayın. Başarılı olmak için geliştiricilerin küçük kapalı gruplar (sanal tüccar odaları) oluşturması ve dış dünyayla paylaşmadan kendi kolaylıklarını geliştirmesi gerektiğini düşünüyorum. Böyle kapalı bir topluluk biliyorsanız ben de seve seve katılırım.


Unutmayın: EA'nızı izlemelisiniz, her piyasa koşulu için çalışacak bir EA yoktur.

 
mpeter :

Evet, mümkün, dediğim gibi benimki var, bu yüzden deneyime dayanarak konuşuyorum. Canlı bir hesapta çalıştırmaya cüret etmemin tek nedeni, bunun güçlü bir piyasa bozulmasına dayanan kayıpsız bir strateji (ne komik bir isim) olması ve varsayım bozulursa (evet kayıpsız bir strateji) maksimum kaybı tam olarak hesaplayabilirim. kaybedebilir ve kaybettiğinde büyük kaybeder) ki bu 3-4 aylık getiridir ve temel piyasa bozulmasının 3-4 aydan fazla sürmesini bekliyorum. Bu varsayım tutarsa, risk/ödül oranı EA'ya başladıktan birkaç ay sonra 0'a düşecektir. Ancak gördüğünüz gibi, burada bazı belirli piyasa koşullarının değişmeyeceğine dair bir varsayım var. Bu strateji > 1 yıl çalışacaktı, ne yazık ki sadece 2 ay önce kullanmaya başladım ve bazı parametreleri 2 kez ayarlamak zorunda kaldım (bazı piyasa koşullarındaki değişikliklerden dolayı). Altta yatan piyasa koşulu değişirse çok üzüleceğim çünkü şimdiye kadar bu yapabildiğim tek kazançlı EA...

Bu nedenle temel bilgiler: piyasa bozulmalarını arayın, bozulmanın gücünü ve olası zaman çerçevesini analiz edin, EA testi oluşturun, olası karı araştırın, maksimum kayıpları, arbitraj fırsatının beklenen ömrü boyunca olası getiriden daha küçük bir şeyle sınırlayın. Başarılı olmak için geliştiricilerin küçük kapalı gruplar (sanal tüccar odaları) oluşturması ve dış dünyayla paylaşmadan kendi kolaylıklarını geliştirmesi gerektiğini düşünüyorum. Böyle kapalı bir topluluk biliyorsanız ben de seve seve katılırım.


Unutmayın: EA'nızı izlemelisiniz, her piyasa koşulu için çalışacak bir EA yoktur.


Doğal olarak büyük bir kazanma oranı sağlayacak çok büyük bir risk ve küçük bir ödül kullanıyorsunuz gibi görünüyor. . . ancak WR, yalnızca R:R'nin bir işleviyse, o zaman aynı yazı tura ile aynı şekilde kaybedecektir, seyrek fakat çok büyük kaybedilen ticaretin gelmesini beklerken size daha fazla kazanan ticaret verecektir.

Stratejiniz bu eğri üzerinde mi yatıyor?

 
cool_dude :

Merhaba,

Kendi EA fikirlerimden birçoğunu denedim, "ticari" EA'lar satın aldım, göstergeleri analiz etmek için binlerce saat harcadım ve bunun net sonucu yaklaşık 50 bin sterlin kaybetti. Yani benim basit sorum şu - Herhangi biriniz EA'nızdan hiç para kazanıyor mu?

Evet...Komisyoncular ve Bankalar :)

 
cool_dude :

Merhaba,

Kendi EA fikirlerimden birçoğunu denedim, "ticari" EA'lar satın aldım, göstergeleri analiz etmek için binlerce saat harcadım ve bunun net sonucu yaklaşık 50 bin sterlin kaybetti. Yani benim basit sorum şu - Herhangi biriniz EA'larınızdan hiç para kazanıyor musunuz?


Başkalarının göstergelerini kullanmanızı asla tavsiye etmem. Bunun yerine kendi kullanımım için kendiminkini geliştirdim. Avantajı, nasıl çalıştığını ve hangi göstergelerin takas edilebilir olduğunu bilmem. İşte sizin için en son GÜMÜŞ grafiğinin bir anlık görüntüsü. Tabii ki, benim için para kazanıyor.


 
RaptorUK :

Doğal olarak büyük bir kazanma oranı sağlayacak çok büyük bir risk ve küçük bir ödül kullanıyorsunuz gibi görünüyor. . . ancak WR, yalnızca R:R'nin bir işleviyse, o zaman aynı yazı tura ile aynı şekilde kaybedecektir, seyrek fakat çok büyük kaybedilen ticaretin gelmesini beklerken size daha fazla kazanan ticaret verecektir.

Stratejiniz bu eğri üzerinde mi yatıyor?


Hey mpeter : Özel bir sanal grup oluşturmak harika bir fikir. İnsanların birbirlerini bir sonraki seviyeye taşımaya yardımcı olabileceği fikir ve kod paylaşmanın harika bir yolu. Şimdiye kadar kendi başıma çalıştım, bu da muhtemelen kötü başarı oranımın nedeni. Kodlamanın çoğunu kendim yapabilsem de, işbirliği büyük olasılıkla daha iyi bir başarı oranı getirecektir. Bunu kesinlikle denemek isterim. Özel bir forum oluşturabilir, bir grup fikri tablo haline getirebilir, insanların en umut verici olduğunu düşündüklerine kadar daraltabiliriz. Sonra insanlar bir sürü stratejiyi kendileri dener ve sonuçları paylaşırlar.

Günlük işim mühendislikte ve uzun zamandır oradaki insanlardan ne kadar çok fikir alırsam, o kadar çok geri bildirim alırsam, karşılıklı olarak hepimizi başarıya götürebileceğini fark ettim.

 
raghu1 :


Başkalarının göstergelerini kullanmanızı asla tavsiye etmem. Bunun yerine kendi kullanımım için kendiminkini geliştirdim. Avantajı, nasıl çalıştığını ve hangi göstergelerin takas edilebilir olduğunu bilmem. İşte sizin için en son GÜMÜŞ grafiğinin bir anlık görüntüsü. Tabii ki, benim için para kazanıyor.



hey raghu,

Göstergeniz harika görünüyor ve evet, kendi özel göstergenizi oluşturarak doğru yolda olduğunuzu düşünüyorum. Neyin ince ayar yapılacağını bilmek daha kolay ve ayrıca onu kendin geliştirdiğini bilmek harika bir duygu.