Yatırımcılar, WTI petrol ticaretinin askıya alınması nedeniyle Moskova Borsası'na dava açacak - sayfa 4

 
A100 :

Borsa takastan sorumludur, alım/satım yeteneğinden değil. Alım/satım yaptıysanız ve (her ne sebeple olursa olsun) vadesinden önce ters işlem yapamıyorsanız, borsa alıcı/satıcıyı dayanak varlığın fiyatı üzerinden zamanında hesaplayacaktır. Bir vadeli işlem sözleşmesinin ilk alım / satımı kendi kendine yeterli bir işlemdir.

Bu resmi veriler mi yoksa kişisel görüşünüz mü? ) Borsa aslında tam olarak varlıkların sürekli ticareti amacıyla icat edildi, böylece herhangi bir zamanda serbestçe satın alınabilir / satılabilirler. Bu onun amacı. Bu durumda görevini yerine getirmemiştir. Ve tekrar ediyorum, vadeli işlemler borsanın kendisi tarafından yaratılan bir üründür. Müşteriler hiç petrol satın almadılar, özellikle Moskova Borsası'nın ürününü aldılar. Onlara ürününü teklif etti ve destek ve desteğini, yani bu varlığın serbest ticaretini yapmakla yükümlüdür.

Her halükarda, gözünüzün önünde belirli yasal belgeler olmadan herhangi bir konuşma yapmanın pek bir anlamı yoktur. Yönetmelikte ne yazıyor bakmak lazım. Ama sanırım insanlar asılsız suçlamalarla mahkemeye gitmiyorlar.

Şimdiye kadar sadece değişim yazılımının böyle bir senaryoya hazır olmadığı aşikar. Ancak bu pek mücbir sebep olarak kabul edilemez. Şahsen benim için, genellikle şaşırtıcı çünkü. Örneğin Batı piyasaları, hem pozitif hem de negatif fiyatlarla işlem gören araçlarla (öncelikle takvim ve piyasalar arası spreadler) doludur. Sitemizin neden bu fırsatları dikkate almadığı açık değildir.

 
Alexey Navoykov :

Bu resmi veriler mi yoksa kişisel fikriniz mi? )

Resmi veriler yalnızca resmi kuruluşun resmi web sitesinde mevcuttur - gerisi tamamen özel görüşlerdir

 
Alexey Navoykov :

Bu resmi veriler mi yoksa kişisel görüşünüz mü? ) Borsa aslında tam olarak varlıkların sürekli ticareti amacıyla icat edildi, böylece herhangi bir zamanda serbestçe satın alınabilir / satılabilirler. Bu onun amacı. Bu durumda görevini yerine getirmemiştir. Ve tekrar ediyorum, vadeli işlemler borsanın kendisi tarafından yaratılan bir üründür. Müşteriler hiç petrol satın almadılar, özellikle Moskova Borsası'nın ürününü aldılar. Onlara ürününü teklif etti ve destek ve desteğini, yani bu varlığın serbest ticaretini yapmakla yükümlüdür.

Her halükarda, gözünüzün önünde belirli yasal belgeler olmadan herhangi bir konuşma yapmanın pek bir anlamı yoktur. Yönetmelikte ne yazıyor bakmak lazım. Ama sanırım insanlar asılsız suçlamalarla mahkemeye gitmiyorlar.

Şimdiye kadar sadece değişim yazılımının böyle bir senaryoya hazır olmadığı aşikar. Ancak bu pek mücbir sebep olarak kabul edilemez. Şahsen benim için, genellikle şaşırtıcı çünkü. Örneğin Batı piyasaları, hem pozitif hem de negatif fiyatlarla işlem gören araçlarla (öncelikle takvim ve piyasalar arası spreadler) doludur. Sitemizin neden bu fırsatları dikkate almadığı açık değildir.

İşte o zaman böyle bir şey, ne olduğunu anlamaya başladım, ticareti bıraktım.

Sunumunuzda borsanın işlev ve sorumluluklarının ifadesi çok fazla şüphe uyandırıyor (ve paranoyak olmaya gerek yok).

1. " Değişimin kendisi tarafından yaratılan ürün " nedir? Borsa türev ürünler yaratmamalıdır. Borsa, alıcı ve satıcıların birbirlerini buldukları ve anlaşma yaptıkları bir ticaret platformudur. Bu, orijinal işlevini sınırlar. Daha fazla yok.

2. Borsa kendi mali sözleşmelerini çıkarır, onlara değer biçer ve bunları kitlelere dağıtırsa, o zaman eylemin ilk ve ana menfaati ve yararlanıcısıdır .

3. Eğer sözde. " Değişim vadeli işlemleri " borsanın kendisinin bir ürünüdür, o halde sitede böyle bir ürünle yapılan tüm alım satımlar spekülatörler etrafında kurulmuş bir sirktir, çünkü takas vadeli işlemleri gerçek bir vadeli işlem sözleşmesiyle ilgili değildir .

4. Borsa, tüccarlar için bir şey üretirse , tarafsızlığını kaybeder ve ilgili kişi olduğu için kendi düzenlemelerini onaylama hakkına sahip değildir .


Bu yüzden umarım yanılıyorsunuzdur.

 
Yury Stukalov :

Dinleyin, tabii ki pek bir şey anlamıyorum, peki ya zararı durdur, tüccarlar neden koymadı?

Yoksa sadece çalışmadılar mı?

Duraklar olmasaydı iddialar nelerdi?

Evet, oldukça basit. Bir kişi kaldıraçsız ticaret yapar. Kabusunda bile fiyatın eksiye düşeceğini ve pozisyonlarını korumak için yine de depoyu doldurması gerekeceğini hayal bile edemiyordu. Bu nedenle, pozisyonun tamamen ödendiğini bilerek, onu kapatmak için artıya geçmesini bekleyebiliriz. Ama burada

 
Реter Konow :

1. " Değişimin kendisi tarafından yaratılan ürün " nedir? Borsa türev ürünler yaratmamalıdır. Borsa, alıcı ve satıcıların birbirlerini buldukları ve anlaşma yaptıkları bir ticaret platformudur. Bu, orijinal işlevini sınırlar. Daha fazla yok.

2. Borsa kendi mali sözleşmelerini çıkarır, onlara değer biçer ve bunları kitlelere dağıtırsa, o zaman eylemin ilk ve ana menfaati ve yararlanıcısıdır .

3. Eğer sözde. " Değişim vadeli işlemleri " borsanın kendisinin bir ürünüdür, o halde sitede böyle bir ürünle yapılan tüm alım satımlar spekülatörler etrafında kurulmuş bir sirktir, çünkü takas vadeli işlemleri gerçek bir vadeli işlem sözleşmesiyle ilgili değildir .

4. Borsa, tüccarlar için bir şey üretirse , tarafsızlığını kaybeder ve ilgili kişi olduğu için kendi düzenlemelerini onaylama hakkına sahip değildir .

Bu yüzden umarım yanılıyorsunuzdur.

Belki de "ürün" kelimesini yanlış kullandım ve bu da kafa karışıklığına neden oldu. Bu, sözleşmelerde takas teklifi vermek veya bunları satmakla ilgili değildi. Sadece bu sözleşmeleri yaratır ve bunlarda serbest ticaret imkanı sağlar. Ve evet, eylemin ana yararlanıcısı. Sadece ilgisi komisyondadır, düşündüğünüzde değil)

 
Alexey Navoykov :

Belki de "ürün" kelimesini yanlış kullandım ve bu da kafa karışıklığına neden oldu. Bu, sözleşmelerde takas teklifi vermek veya bunları satmakla ilgili değildi. Sadece bu sözleşmeleri yaratır ve bunlarda serbest ticaret imkanı sağlar. Ve evet, eylemin ana yararlanıcısı. Sadece ilgisi komisyondadır, düşündüğünüzde değil)

Biliyorsunuz, borsanın modern ticaretteki rolü sorusu beni uzun yıllardır meşgul ediyor. Bazı akıllı amcalar bir şey buldu, geri kalanı nasıl yapabildiklerini anladı, ama gerçekten ne olduğunu bulmak istiyorum.))

Ve böylece, nokta nokta:

1. Borsanın klasik anlayışı, spekülatörler için bir kuruluş olarak kayıtlı ve komisyon üzerinden kazanç sağlayan bir ticaret platformudur.

2. Borsanın işlevi aracılıktır. Kendi içinde, birkaç bileşen kuruma bölünebilir (takas odası, ticaret "çukur", emanetçi, vb.).

3. Modern dünya her şeyi elektronik (sanal) hale getirdi. Artık elektronik ticaret platformları, elektronik sözleşmeler, elektronik para vb.

Soru: Elektronik platformları tutan bir borsa, klasik bir borsadan niteliksel olarak farklı mıdır? Teknolojik ilerleme özünü bozdu mu? O başka bir şey mi oldu?


Borsanın tüccarlara sattığı vadeli işlem sözleşmeleri düzenlediğine dair ifadeniz, DAHA FAZLASI: " Borsa, tam olarak varlıkların herhangi bir zamanda serbestçe alınıp satılabilmesi için sürekli ticaret yapmak amacıyla icat edilmiştir. " Mübadelenin semantik "çekirdeği", gayri resmi olarak, birisi tarafından değiştirildi ve şimdi tamamen farklı bir değiş tokuşla uğraşıyoruz.

Niye ya? Ve neden ticaret katı kendi spekülasyon nesnelerinin tedarikçisi haline geldi?

1. GERÇEK hiçbir şey herhangi bir zamanda serbestçe satın alınamaz / satılamaz! GERÇEK olan her şey anında satın alınamaz veya satılamaz. Özellikle gerçek bir ürün etrafında gerçek kişiler arasında yasal olarak yürütülen bir sözleşme söz konusu olduğunda.

2. Döviz vadeli işlem sözleşmelerinin yasal temeli her iki ayak için de "topal"dır. Hiçbir borsa vadeli işlem sahibi, son teslim tarihlerini karşılamak, malları ödemek veya teslim etmek için hiçbir şekilde sorumlu tutulamaz. Vadeli işlemler mal sahipleri arasında "uçuyor" ve kimse sözleşmeye uyulması konusunda endişelenmiyor. Yani - vadeli işlemler - bu da denilen başka bir şey. Soru: Bu nedir ve nereden geldi?

3. Kim ve hangi hakla meseleler "vadeli" değiş tokuş yapar ve bunlara vadeli işlem der? Takas? Bunu yapmaya ne hakkı var?


İşte sorularımdan küçük bir bölüm.

 
Реter Konow :

Soru: Elektronik platformları tutan bir borsa, klasik bir borsadan niteliksel olarak farklı mıdır? Teknolojik ilerleme özünü bozdu mu? O başka bir şey mi oldu?

Evet, temelde aynı bence. Dünya değişmedi. Alıcı var, satıcı var, pazar var. Sadece her şey daha hızlı olmaya başladı, aralık genişledi (özellikle türevlerin sayısı) ve işlem hacimleri arttı. Ancak her durumda, burada "klasik borsalarda" neredeyse hiç kimse işlem görmedi, bu yüzden karşılaştırılacak hiçbir şey yok.

Borsanın tüccarlara sattığı vadeli işlem sözleşmeleri düzenlediğine dair ifadeniz,

"Tüccarlara satıyor" demedim, bana atfetmeyin) Teklifler, satmaz. Ve birbirleriyle ticaret yapıyorlar.

3. Kim ve hangi hakla meseleler "vadeli" değiş tokuş yapar ve bunlara vadeli işlem der? Takas? Bunu yapmaya ne hakkı var?

Muhtemelen Tanrı. Ama tam olarak öyle değil.

Türev araçların ticareti, borçların ticaretidir. Ve bunun bir vadeli işlem sözleşmesi mi yoksa bir takas mı olduğu önemli değil. Tüm finans dünyası bu şekilde çalışıyor. Ve dün icat edilmedi. Herhangi bir yükümlülük = varlık.

 
Alexey Navoykov :

...

Türev araçların ticareti, borçların ticaretidir. Ve bunun bir vadeli işlem sözleşmesi mi yoksa bir takas mı olduğu önemli değil. Tüm finans dünyası bu şekilde çalışıyor. Ve dün icat edilmedi. Herhangi bir yükümlülük = varlık.

Sonuç olarak, "gelecekteki" spekülatörlerin kimseye karşı hiçbir yükümlülüğü yoktur. O yüzden soruyorum, tarafları hiçbir şeye mecbur etmeyen bu nasıl bir gelecek? Yükümlülüksüz vadeli işlemler ve mal alma veya teslim etme hakkı?)) Bir tür çöp ...
Bu gerçekten bir vadeli işlem sözleşmesi mi?
Ve borç ticareti yapmıyorlar. Bu sağduyuya ve "yükümlülük" kavramına aykırıdır. Sözleşme bir şeyi zorunlu kılıyorsa, bu yükümlülük yasal olarak bağlayıcıdır ve mahkemede değerlendirilebilir ve vadeli işlem adı verilen "bir şey" dolaşıyorsa, tarafların herhangi bir yükümlülüğü söz konusu olamaz. Mantıklı...

"Taahhüt" kelimesini "beklenti" ile değiştirin, bu durumda her şey daha netleşecektir.
 
Реter Konow :
Sonuçta, "gelecekteki" spekülatörlerin kimseye karşı hiçbir yükümlülüğü yoktur. O yüzden soruyorum, tarafları hiçbir şeye mecbur etmeyen bu nasıl bir gelecek? Yükümlülüksüz vadeli işlemler ve mal alma veya teslim etme hakkı?)) Bir tür çöp ...
Bu gerçekten bir vadeli işlem sözleşmesi mi?
Ve borç ticareti yapmıyorlar. Bu sağduyuya ve "yükümlülük" kavramına aykırıdır. Sözleşme bir şeyi zorunlu kılıyorsa, bu yükümlülük yasal olarak bağlayıcıdır ve mahkemede değerlendirilebilir ve vadeli işlem adı verilen "bir şey" dolaşıyorsa, tarafların herhangi bir yükümlülüğü söz konusu olamaz. Mantıklı...

"Taahhüt" kelimesini "beklenti" ile değiştirin, bu durumda her şey daha netleşecektir.

Bu durumda, yerleşik geleceklerden bahsediyoruz.

 
Vladimir Simakov :

Bu durumda, yerleşik geleceklerden bahsediyoruz.

Maça kürek diyelim. Eğer "yerleşik bir gelecek" bir taahhüt anlamına gelmiyorsa ve teslim edilebilir bir geleceğin "hafif bir versiyonu" ise, o zaman o bir gelecek değildir. Yani bu, isimlerin, tarihlerin, hacmin ve fiyatın kayıtlı olduğu bir sözleşme değildir. Bu, fiyatın kendilerinden sonraki diğer bahisçiler tarafından nereye taşınacağına bahse giren iki katılımcının zıt beklentilerine dayanan, elektronik olarak yürütülen bir tür "bahis"tir.
Ve bunu vadeli işlem olarak adlandırdılar çünkü işlemin kârı, normal bir vadeli işlem işleminde olduğu gibi başarılı bir tahmine bağlıydı. Sadece vadeli işlemler söz konusu olduğunda, hiç kimsenin gerçek bir yükümlülüğü yoktur ve risk, dava ile değil, yalnızca para kaybıyla sınırlıdır.
Bunun gibi...)
Elektronik borsanın spekülatörlerin ihtiyaç duyduğu hacimlerde uzlaşma vadeli işlemleri "ürettiği" ve bunları sattığı ve takasların tüccarlar ile borsa arasında gittiği ortaya çıktı. Bu, borsanın her işlemde bir katılımcı ve finansal olarak ilgilenen bir kişi olduğu anlamına gelir.
BENİM NACİZANE FİKRİME GÖRE.

Tehdit. Borsanın her işleme katılımcı olması gerçeği, "kulaklarından çektim". Teorik olarak, spekülatörlerin emirlerini eşleştirerek klasik takas gerçekleştirebilir, ancak emir yürütme hızı göz önüne alındığında, tüm tüccarların bir karşı tarafı olduğundan şüpheleniyorum. Ve takas için en uygun seçenek, ana karşı taraf olsaydı olurdu.