Фундамент фундаментального - страница 58

 
Maxim Kuznetsov #:
там можно узреть всё что угодно, треугольники, квадратики, бабочек, кроликов.

Можно, но есть банальности, которые видят все. А вот как получить статистику - вопрос интересный.

Фундамент разогревает толпу, а ТА должна подтверждать эти настроения. То и то рисуется и дозируется в нужным объёмах, поэтому нет смысла отделять одно от другого.

 
Прекращайте флудить своими дурацкими картинками, в этой ветке это абсолютно не уместно 
 

Если иметь ввиду практическую пользу от ФА, то имхо, его сложно прикрутить к алготрейдингу. По крайней мере, я не могу себе в голове уложить причины, которые могут привести к возникновению каких-то устойчивых реакций на комбинацию публикуемых эконом. данных. Одни и те-же цифры в зависимости от контекста и ожиданий рынка будут вызывать совершенно разную, иногда противоположную реакцию.

Для примера, нынешняя неделя в смысле фундамента, для мировой экономики очень сильно значима. Пройдут заседания по ключевой ставке ФРС США, ЦБ Китая, ЦБ Англии, ЦБ Японии и ЦБ Турции. Сильнее всего, по понятным причинам, на всей глобальной экономике скажется решение ФРС США. Ожидается что американский ЦБ, впервые за последние 4 года, начнет цикл снижения ставки. Средний консенсус аналитиков - снижение на 0.25%, хотя некоторые банки дают прогноз на снижение сразу на 0.5%. А рынок более оптимистичен и в основном ждет снижения на 0.5%.

Это решение будет иметь значимые  последствия  на разных временных горизонтах. Краткосрочно - если ставку понизят на четверть, доллар скорее всего после небольшого ослабления, начнет укрепляться - в паре с евро где-нибудь до 1.1080, сейчас он на мой взгляд перепродан из-за ожидания рынком снижения ставки сразу на 0.5%. Если ставку действительно понизят на 0.5%, то доллар продолжит слабеть и краткосрочно и среднесрочно. В паре с евро уже через неделю может оказаться где-то 1.13-1.14. Ну и самая сильная краткосрочная реакция будет на маловероятное - если ставку оставят на том же уровне. Тогда в паре с евро доллар быстро укрепится до уровней видимо ниже 1.0980.

Какое будет решение по ставке спрогнозировать на основе эконом статистики я думаю сложно. Решение принимается после догих обсуждений - голосованием. Поэтому как-то привязать ФА к алготрейдингу, на мой взгляд,  сложно. 

 
sibirqk #:

 По крайней мере, я не могу себе в голове уложить причины, которые могут привести к возникновению каких-то устойчивых реакций на комбинацию публикуемых эконом. данных. 

Я тоже не могу, потому в двойне интересно наблюдать за теми кто более уверен в своих силах и учиться чему то новосу у них.

 
sibirqk #:

Если иметь ввиду практическую пользу от ФА, то имхо, его сложно прикрутить к алготрейдингу. По крайней мере, я не могу себе в голове уложить причины, которые могут привести к возникновению каких-то устойчивых реакций на комбинацию публикуемых эконом. данных. Одни и те-же цифры в зависимости от контекста и ожиданий рынка будут вызывать совершенно разную, иногда противоположную реакцию.

Для примера, нынешняя неделя в смысле фундамента, для мировой экономики очень сильно значима. Пройдут заседания по ключевой ставке ФРС США, ЦБ Китая, ЦБ Англии, ЦБ Японии и ЦБ Турции. Сильнее всего, по понятным причинам, на всей глобальной экономике скажется решение ФРС США. Ожидается что американский ЦБ, впервые за последние 4 года, начнет цикл снижения ставки. Средний консенсус аналитиков - снижение на 0.25%, хотя некоторые банки дают прогноз на снижение сразу на 0.5%. А рынок более оптимистичен и в основном ждет снижения на 0.5%.

Это решение будет иметь значимые  последствия  на разных временных горизонтах. Краткосрочно - если ставку понизят на четверть, доллар скорее всего после небольшого ослабления, начнет укрепляться - в паре с евро где-нибудь до 1.1080, сейчас он на мой взгляд перепродан из-за ожидания рынком снижения ставки сразу на 0.5%. Если ставку действительно понизят на 0.5%, то доллар продолжит слабеть и краткосрочно и среднесрочно. В паре с евро уже через неделю может оказаться где-то 1.13-1.14. Ну и самая сильная краткосрочная реакция будет на маловероятное - если ставку оставят на том же уровне. Тогда в паре с евро доллар быстро укрепится до уровней видимо ниже 1.0980.

Какое будет решение по ставке спрогнозировать на основе эконом статистики я думаю сложно. Решение принимается после догих обсуждений - голосованием. Поэтому как-то привязать ФА к алготрейдингу, на мой взгляд,  сложно. 

Если ставку оставят, то доллар начнёт терять позиции на фактах, что всё фейк и обман, и нет никаких улучшений в экономике.

 
sibirqk #:

Если иметь ввиду практическую пользу от ФА, то имхо, его сложно прикрутить к алготрейдингу. По крайней мере, я не могу себе в голове уложить причины, которые могут привести к возникновению каких-то устойчивых реакций на комбинацию публикуемых эконом. данных. Одни и те-же цифры в зависимости от контекста и ожиданий рынка будут вызывать совершенно разную, иногда противоположную реакцию.

Для примера, нынешняя неделя в смысле фундамента, для мировой экономики очень сильно значима. Пройдут заседания по ключевой ставке ФРС США, ЦБ Китая, ЦБ Англии, ЦБ Японии и ЦБ Турции. Сильнее всего, по понятным причинам, на всей глобальной экономике скажется решение ФРС США. Ожидается что американский ЦБ, впервые за последние 4 года, начнет цикл снижения ставки. Средний консенсус аналитиков - снижение на 0.25%, хотя некоторые банки дают прогноз на снижение сразу на 0.5%. А рынок более оптимистичен и в основном ждет снижения на 0.5%.

Это решение будет иметь значимые  последствия  на разных временных горизонтах. Краткосрочно - если ставку понизят на четверть, доллар скорее всего после небольшого ослабления, начнет укрепляться - в паре с евро где-нибудь до 1.1080, сейчас он на мой взгляд перепродан из-за ожидания рынком снижения ставки сразу на 0.5%. Если ставку действительно понизят на 0.5%, то доллар продолжит слабеть и краткосрочно и среднесрочно. В паре с евро уже через неделю может оказаться где-то 1.13-1.14. Ну и самая сильная краткосрочная реакция будет на маловероятное - если ставку оставят на том же уровне. Тогда в паре с евро доллар быстро укрепится до уровней видимо ниже 1.0980.

Какое будет решение по ставке спрогнозировать на основе эконом статистики я думаю сложно. Решение принимается после догих обсуждений - голосованием. Поэтому как-то привязать ФА к алготрейдингу, на мой взгляд,  сложно. 

Если ставить задачу прикрутить ФА к алготрейдингу напрямую, то это не только сложно и неэффективно, но и непрофитно. Такую задачу ставить не нужно. Подход неверный. Как мастеря табурет и безуспешно ища молоток, нездорово поглядывать на ноутбук и смартфон. Алготрейдинг, в этом сравнении, - табурет.

Главная функция ФА - развертывать политический и экономический контекст повышаяя осведомленность трейдера о рыночной реальности

Но дело не только в неверном приложении идеи ФА в подобной постановке вопроса, но и в неверном представлении рынка.  Ведь не ясно о каком рынке речь. О форексе? А кто участники рынка? А какие диапазоны движения цены можно считать существенными? Какие данные можно считать значимыми для рынка? 

Почему, например, ища устойчивые реакции на публикуемые эконом. данные нужно смотреть на рыночую толпу, которая сама не знает что делает? Действия толпы чаще противоречивы и хаотичны, чем упорядочены. И в толпе в основном тусуются "плотники с табуретами", такие трейдеры как мы, грубо говоря - стадо, пошли сюда, ломанулись туда, развернулись обратно, разделились, остановились, дернулись и снова пошли... Двигают ли они цену на значимые расстояния? Хороший вопрос. Смотрят ли публикуемые эконом.данные, отчеты? Руководствуются ли ими? Врядли. Не рыночная мелочь отвечает за движение цены, а люди серьезнее. Тем более на Форексе, где мелочи вообще быть не может. Только влиятельные ребята которые делают так, что цена выгодно соответствует их политическому и экономическому раскладу в масштабах дня/недели/месяца/года. Почему? - потому что имея деньги и власть они заставляют цену максимально комфортно соответствовать ситуации в которой они находятся. И если цена вне зоны их комфорта - принимают меры. Во имя себя, не других. Ведь не толпа определяет ситуацию для денежных воротил, а они определяют ситуацию для толпы.  

У больших игроков есть стратегия. Особая логика действий и реакций. ФА помогает эту логику понять и возможно - прогнозировать, опираясь на ключевые показатели и понимание внутренних механизмов. Но как эту логику прикрутить к нашей алгоритмической "табуретке"?... нелепый вопрос. Дай Бог ее к мозгам прикрутить. Я только в этом нахожу смысл ФА. :)

 
sibirqk #:
Если иметь ввиду практическую пользу от ФА, то имхо, его сложно прикрутить к алготрейдингу. По крайней мере, я не могу себе в голове уложить причины, которые могут привести к возникновению каких-то устойчивых реакций на комбинацию публикуемых эконом. данных. Одни и те-же цифры в зависимости от контекста и ожиданий рынка будут вызывать совершенно разную, иногда противоположную реакцию.

Имхо, у того же ТА тоже есть проблемы с устойчивостью реакций на любые ценовые паттерны.

Практически никакой подход не даёт наличие сильных закономерностей. Остаётся работать со слабыми. Например, использовать идею ансамблирования из МО, когда слабые алгоритмы собираются в ансамбль. Для этого важна независимость этих слабых алгоритмов. Независимость алгоритмов более вероятна, когда они опираются на разные данные.

sibirqk #:
Для примера, нынешняя неделя в смысле фундамента, для мировой экономики очень сильно значима. Пройдут заседания по ключевой ставке ФРС США, ЦБ Китая, ЦБ Англии, ЦБ Японии и ЦБ Турции. Сильнее всего, по понятным причинам, на всей глобальной экономике скажется решение ФРС США. Ожидается что американский ЦБ, впервые за последние 4 года, начнет цикл снижения ставки. Средний консенсус аналитиков - снижение на 0.25%, хотя некоторые банки дают прогноз на снижение сразу на 0.5%. А рынок более оптимистичен и в основном ждет снижения на 0.5%.
Вроде в ковид, до 22-го была около ноля, а потом резко задрали, когда пошла инфляция.
 
Aleksey Nikolayev #:

...

Практически никакой подход не даёт наличие сильных закономерностей. Остаётся работать со слабыми. Например, использовать идею ансамблирования из МО, когда слабые алгоритмы собираются в ансамбль. Для этого важна независимость этих слабых алгоритмов. Независимость алгоритмов более вероятна, когда они опираются на разные данные.

...
Имхо, это спорное утверждение. Очень спорное.

Когда я торговал вручную, то делал деньги на простой ежедневной закономерности: если премаркетные обьемы на фьючерс кукурузы были высоки, то начало сессии было резким, с крутым подьемом или падением. Цена быстро уходила в одну или другую сторону и нужно было только быстро угадать направление. Каждый день, в одно и тоже время, в первые минуты сессии повторялся один сценарий. Тоже самое происходило в последние минуты перед закрытием торгового дня. Закономерность была очень сильной. (Я даже Герчика лично спросил об этом, когда он заехал к нам с семинаром. Он ответил что то про перекладку контрактов. Я тогда ничего не понял).

Интересно, что по премаркетным обьемам можно было предсказывать активность внутри сессии. Если волатильность была слабой, вообще не входил. 

Сильные закономерности безусловно есть, только искать их нужно в разных местах.)
 
Добавлю что рыночная торговля, это деятельность ограниченная физическими и юридическими условиями, происходящаяя в конкретное время в конкретном месте. Участники торговли - люди. Правила торговли неизменны. 

Исходя из этих, и многих других фактов, сильные закономерности не могут не существовать по определению. А если мы их не находим, значит недостаточно хорош наш аналитический аппарат, либо у нас мало данных, либо не хватает знаний, либо наш поиск или кругозор сужен. 

Сильные закономерности есть, но чтобы их найти нужно выйти за пределы одного измерения - тиковых данных. Нужно взглянуть на рынок в целом. Как на физическую сущность. И закономерности сразу найдутся. А как их использовать - другой вопрос.
 

тут невзначай мы пережили фундаментальный момент, перекликающийся со сказанным выше по теме

выше было что "основное влияние на курс EURUSD оказывают учётные ставки, курс юаня, золотой фиксинг а прочие уже менее". 

и ещё было про работу CLS ..

---

что мы и лицезрели воочию:

понедельник и вторник, в Китае было ДВА ВЫХОДНЫХ КРЯДУ. Китайские фонды и банки не двигали ничего. 

Ровно до 13:00 понедельника закрывались расчеты от прошлой недели, после флет в 360 пятизначных _Point.

Основный двигатель EURUSD отдыхал

PS/ тут уже впору изучать материалы съезда ком.партии Китая  :-)