Фундамент фундаментального - страница 28

Новый комментарий
 
Maxim Kuznetsov #:

это ваше предвзятое отношение искажает реальность :-)

не надо смотреть на всех "ах они хотят хорошего/доброго меня об(...)ть" :-) на самом деле ММ такой-же участник рынка, со своими проблемами и залётами. 

вы можете торговать точно так-же, никто же не запрещает :-) Алгоритм примерно дан, реальность конечно сильно сложнее но достижима. Другое дело что тебе/мне с нашим объёмом и гарантиями никто дополнительных преференций не даст, на общих основаниях только. 

Реальность такова: кто катает напёрстки - тот и в выигрыше.

                               кто печатает лотереи - тот и в выигрыше.

Несколько раз вы возможно и угадаете, но проиграете больше.

Если вы по эту сторону рынка, а не на стороне организатора - вы в проигрыше.

 
Vitaly Muzichenko #:

Реальность такова: кто катает напёрстки - тот и в выигрыше.

                               кто печатает лотереи - тот и в выигрыше.

Несколько раз вы возможно и угадаете, но проиграете больше.

Если вы по эту сторону рынка, а не на стороне организатора - вы в проигрыше.

постоянно, раза по 3 в год приходится до людей доносить одно и то-же:

"если считаешь что игра заведомо проигрышна, то зачем вообще играешь?" 

когда в голове "все DC обманывают, форекс вообще лотерея и ставки на спорт" верный выход - на завод

PS/почти стих получился :-)

 
Реter Konow #:
...

Прочитал Ваши посты. Честно скажу, стал завидовать Вашей логике. Своей хватает, но есть чему учиться и учиться. +++++

 
Maxim Kuznetsov #:

постоянно, раза по 3 в год приходится до людей доносить одно и то-же:

"если считаешь что игра заведомо проигрышна, то зачем вообще играешь?" 

когда в голове "все DC обманывают, форекс вообще лотерея и ставки на спорт" верный выход - на завод

PS/почти стих получился :-)

На первый взгляд форекс и казино это  игра заведомо проигрышна, но это не так для тех кто глубоко вник в понимание ценообразования.

В казино, например, фундаментальную часть никто не рассматривает.))

 
Maxim Kuznetsov #:

нашлась-таки местная статья https://www.mql5.com/ru/articles/13897

но там совсем коротко :-) хотя-бы как отправная точка

к сожалению внешние ссылки видимо не приветствуются даже в статьях, поэтому их там нет. Искать придётся самому

спасибо напомнили, вот ещё старая-старая статья но не потерявшая актуальности, про ценообразование :

https://www.mql5.com/ru/articles/1284;

думаю что полезно, а то фундамент-фундаментом, но даже про ближний ракурс многие не в курсе

Основы биржевого ценообразования на примере срочной секции Московской биржи
Основы биржевого ценообразования на примере срочной секции Московской биржи
  • www.mql5.com
Статья описывает теорию биржевого ценообразования и специфику клиринговых расчетов срочной секции Московской биржи. Материал будет интересен как начинающим трейдерам, желающим получить свой первый биржевой опыт по торговле деривативами, так и опытным форекс-трейдерам, рассматривающих возможность переноса своей торговли на централизованную биржевую площадку.
 
Maxim Kuznetsov #:

спасибо напомнили, вот ещё старая-старая статья но не потерявшая актуальности, про ценообразование :

https://www.mql5.com/ru/articles/1284 

думаю что полезно, а то фундамент-фундаментом, но даже про ближний ракурс многие не в курсе

Соглашусь, что статья хорошо осветлена ТА, но там нет основ ФА. Надеюсь, в скором времени появится от него и статья по ФА. 

 
Важность того, что я говорил лет десять назад никого не интересовала, а сегодня стала важной темой разговора и даже обсуждения.
 
Maxim Kuznetsov #:

спасибо напомнили, вот ещё старая-старая статья но не потерявшая актуальности, про ценообразование :

https://www.mql5.com/ru/articles/1284;

думаю что полезно, а то фундамент-фундаментом, но даже про ближний ракурс многие не в курсе

Раз уж ты не можешь угомонится...)) Надеюсь эта информация поможет тебе понять чуть больше.

Когда ты совершаешь сделку на рынке, у тебя есть контрагент. Это второй трейдер, который либо продал тебе что то, либо купил у тебя что то. В первом случае - ты покупатель, он продавец. Во втором наоборот - он покупатель, ты продавец. Это ясно. Но, есть нюансы:

  • Покупкой можно открыть позицию, или закрывать.
  • Также продажей, можно открыть позицию или закрыть. 

Думаю, это всем известно. Но:

Это создает следующие разветвления:

1. Покупатель открывает позицию.

Возможны два типа контрагента в данной сделке:

  • (1) контрагент-продавец, бывший покупатель закрывающий позицию. То есть, наш покупатель покупает у другого покупателя, когда тот закрывает позицию. Он условный продавец, потому что он не шортит, а выходит с рынка. 
  • (2) контрагент-шортист, который открывает позицию на продажу. (ниже поговорим в деталях о том как работает шорт).

2. Продавец открывает позицию.

В данном случае, также возможны два типа контрагента в сделке:

  • (1) продавец-шортист и его контрагент - покупатель. Шортист занял актив у брокера и выставил на продажу чтобы выкупить обратно. Он дождется цены ниже и вернув его, положит разницу в карман (или вынет из кармана, в случае неудачи). Так работает механизм шорта. Его контрагент- покупатель, который открывает позицию. То есть, и шортист и покупатель открывают позиции заключая сделку на рынке. Далее от них ничего не зависит. Рынок двинется либо в сторону первого, либо второго, и один из них отдаст свои деньги второму (имеется ввиду нормальный рынок).
  • (2) продавец-шортист, а его контрагент - тоже продавец-шортист. Первый шортист продает второму шортисту свой актив. Этой сделкой первый открывает новую позицию на продажу, а второй наоборот, этой сделкой закрывает ранее открытую позицию на продажу. То есть, один открывает позицию, второй - закрывает.

    

В общих чертах я рассказал о контрагентах в сделках, теперь объясню, почему это важно.

В естественных рыночных условиях, пресловутое ценообразование является регулируемым трейдерами процессом. Подчеркну - трейдерами. Их сделки двигают цену, а объемы заявок (ликвидность) имеют "природные" границы. То есть, объемы лимитных ордеров выставляются самими трейдерами, что означает - они не врут. По ним можно судить о действительном интересе к активу у рыночной публики. И к данным или графикам такого рынка имеет смысл применять аналитический инструментарий, ТА и ФА. Прогнозирование такого рынка строится на фактах. Никто их не "затирает" пустыми цифрами.

Но что происходит, если на рынок приходит некто вроде ММ? 

  • Первый удар: уровни цены заваливаются лимитными ордерами. Реальные трейдерские объемы тонут в накрутках, а с ними исчезает большая часть потенциально полезной информации. Это первый удар по аналитике и прогнозированию.
  • Второй удар: трейдеры не могут двигать цену сделками. На ценах аск и бид, и на нескольких ближайших уровнях, навешиваются неподъемные для рыночной публики объемы лимиток. Их становится значительно больше, чем может поглатить естественный спрос или предложение. Никакие старания трейдеров не приведут к сдвигу цен.
  • Третий удар: появляется один общий контрагент для всех трейдеров. Он у всех покупает, и он всем продает. Он лонгует, он шортит. У ММ возникает множество открытых позиций в разные стороны. Все позиции на покупку и продажу можно обобщить, назвав "супер-позицией". И у этой супер-позиции есть общий баланс. Задача ММ - держать баланс в плюсе.
  • Четвертый удар: чтобы держать баланс в плюсе, ММ двигает цену в выгодную в данный момент сторону. Этого можно добиться, манипулируя лимитными ордерами. Когда нужно идти в одну сторону, навалить спрос, когда во вторую - предложение. Ничего сложного. Если он этого делать не станет, баланс супер-позиции уйдет в минус, а это плохо.

Конечно, в участии ММ кто то находит "плюсы". Мол, он заставляет цену двигаться плавно. Искореняет резкие движения. Повышает скорость исполнения заявки, потому что не нужно искать контрагента. И прочее. Но его участие напрочь убивает смысл аналитики. И это самое обидное.

Слава богу, он работает только на слабых и малоликвидных рынках. То есть там, где мало трейдеров. Ведь чем их больше, тем выше его риски. Так что... не все потеряно!))) 

 

с одной стороны это оффтоп, с другой и не очень..

внимательно смотреть и изучать: вот так себя ведёт рынок при отсутствии non-market dealers (когда только спекули и маркет-мейкеры)

подавляющее большинство не смотрит в календарь, не ведёт торговый журнал, не читает новости,

поэтому напомню:

это был понедельник, в англии был выходной, банки британии и их фонды не работали  - котировка GBPUSD определялась исключительно общими подвижками доллара и потугами спекулянтов. Ограничивалась маркет-мейкерами.

 
Maxim Kuznetsov #:

спасибо напомнили, вот ещё старая-старая статья но не потерявшая актуальности, про ценообразование :

https://www.mql5.com/ru/articles/1284;

думаю что полезно, а то фундамент-фундаментом, но даже про ближний ракурс многие не в курсе

Эта статья не имеет ничего общего с Форекс.

Ценообразование на форекс очень не равно с биржей.

1...212223242526272829303132333435...73
Новый комментарий