Operar con cisnes negros en Forex - página 4
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Sobre los cisnes negros y la frecuencia con la que se producen.... Un verdadero cisne negro, como la reciente crisis hipotecaria, sólo se produce una vez cada diez años, pero en el caso de las divisas, con tanta volatilidad y tantos pares para operar, sería fácil empezar a buscar, digamos, mini cisnes negros. Yo los definiría como cambios enormes y rápidos en el precio, incluso para el FX. Por ejemplo, una caída de 500 pips en el transcurso de una media hora o menos sería sin duda un mini cisne negro para muchos jugadores en el mercado, grandes y pequeños, y las mismas fuerzas que hacen que los grandes cisnes negros sean tan rentables, también estarán presentes allí.
Es cualquier cosa menos intentar predecir los cisnes negros, tú dices "... con qué frecuencia ocurren..." Yo digo que no lo sé, la frase "con qué frecuencia" implica una regularidad que está muy lejos de ser la naturaleza del mercado (excepto la aleatoriedad que parece un patrón o las nubes que parecen personajes de dibujos animados).
Y no tengo un concepto de "mini cisnes negros", los cisnes negros no tienen un tamaño determinado o limitado, o medible, lo único que sabemos es que conllevan consecuencias masivas.
No me importan los cisnes negros en particular tanto como me importa la dirección del mercado a la que hacen dirigirse al mercado, y por supuesto diferentes eventos hacen movimientos de mercado de diferentes tamaños.
Gracias por compartir sus ideas
engcomp
Nos has contado dos historias de pérdidas, desde un punto de vista empírico estas historias pueden aportar más información que cualquier historia de éxito.
Hay un libro que se llama "Lo que aprendí perdiendo un millón de dólares" de Jim Paul y Brendan Moynihan, cuenta el tipo de experiencias que te muestran hechos, en lugar de historias de éxito que te emborrachan con reglas que sólo han funcionado en el pasado, o dogmas y teorías construidas sobre eventos aleatorios. Algunos autores te cuentan "Cómo hacerse millonario", yo siempre he pensado que si alguien tuviera una lista de secretos de éxito los usaría primero, y lo más probable es que no se los contara a nadie.
Si tienes tantas historias de pérdidas te sugeriría que las reunieras en un blog o en un libro, eso sería una gran hazaña por el bien del conocimiento.
engcomp
Nos has contado dos historias de pérdidas, desde un punto de vista empírico estas historias pueden aportar más información que cualquier historia de éxito.
Hay un libro que se llama "Lo que aprendí perdiendo un millón de dólares" de Jim Paul y Brendan Moynihan, cuenta el tipo de experiencias que te muestran hechos, en lugar de historias de éxito que te emborrachan con reglas que sólo han funcionado en el pasado, o dogmas y teorías construidas sobre eventos aleatorios. Algunos autores te cuentan "Cómo hacerse millonario", yo siempre he pensado que si alguien tuviera una lista de secretos de éxito los usaría primero, y lo más probable es que no se los contara a nadie.
Si tienes tantas historias de pérdidas te sugeriría que las reunieras en un blog o en un libro, eso sería una gran hazaña por el bien del conocimiento.
Pérdidas, qué pérdidas "Me lo estoy pasando como nunca". Nada podría impulsar más la noción de que el trading es una empresa psicológica que los ejemplos anteriores. Alguien podría verlos y decir que el primer tipo ganó un 150% en 2 meses. Y mirar al segundo tipo y decir "ja.ja 50 centavos para perder" jugando con los grandes. Algunas personas no pueden manejar el éxito y por lo tanto encuentran la necesidad de darlo todo. Sin embargo estoy de acuerdo contigo en que fueron pérdidas y lo más probable es que usaran sus secretos primero. Humilde opinión de nuevo ;) ¡¡¡Salud!!!
Pérdidas, qué pérdidas "me lo estoy pasando como nunca". Nada podría impulsar más la noción de que el trading es una empresa psicológica que los ejemplos anteriores. Alguien podría verlos y decir que el primer tipo ganó un 150% en 2 meses. Y mirar al segundo tipo y decir "ja.ja 50 centavos para perder" jugando con los grandes. Algunas personas no pueden manejar el éxito y por lo tanto encuentran la necesidad de darlo todo. Sin embargo estoy de acuerdo contigo en que fueron pérdidas y lo más probable es que usaran sus secretos primero. Humilde opinión de nuevo ;) ¡¡¡Salud!!!
Tu introducción es una gran manera de hacer un punto.
De todas formas yo no veo el éxito y las pérdidas como conceptos relativos, la diferencia entre distintos traders es la perspectiva temporal, unos ven más allá que otros.
Saludos cordiales
engcomp
Nos has contado dos historias de pérdidas, desde un punto de vista empírico estas historias pueden aportar más información que cualquier historia de éxito.
Hay un libro que se llama "Lo que aprendí perdiendo un millón de dólares" de Jim Paul y Brendan Moynihan, cuenta el tipo de experiencias que te muestran hechos, en lugar de historias de éxito que te emborrachan con reglas que sólo han funcionado en el pasado, o dogmas y teorías construidas sobre eventos aleatorios. Algunos autores te cuentan "Cómo hacerse millonario", yo siempre he pensado que si alguien tuviera una lista de secretos de éxito los usaría primero, y lo más probable es que no se los contara a nadie.
Si tienes tantas historias de pérdidas te sugeriría que las reunieras en un blog o en un libro, eso sería una gran hazaña por el bien del conocimiento.
En realidad, eran historias de éxito. Las cuentas bancarias ganaron un 150% en dos meses, aunque a través de un desvío desgarrador.
Y no entendiste el punto del tipo del Níquel: acorraló a su oponente comercial vendiéndole futuros en un mes no comercial y luego insistiendo para que los entregara.
El tipo no tenía dinero para comprar un almacén lleno de níquel y sólo había un tipo dispuesto a comprar sus contratos: mi cliente, que era un negociador muy duro.
Por supuesto, por cada ganador debe haber un perdedor, así que en este sentido, eran historias de pérdidas. Pero para mis clientes, eran historias de victoria.
Pero puedo contarte una historia de pérdidas. Reza para que tus primeros días en el trading sean todos perdedores, porque si tu primera operación es una gran ganadora, puede hacerte adicto.
Esto es lo que le ocurrió a uno de mis clientes, otro electricista. Algo deben tener los electricistas. Él tampoco sabía nada sobre futuros.
Mi sala de operaciones estaba abierta las 24 horas. Mi empleado nocturno me dice que el tipo llegó alrededor de las 10 de la noche de alguna reunión de carreras, de trotes o de perros, con diez mil dólares en efectivo.
"¿Cuál es el contrato en ayunas?", preguntó y le dijeron "zumo de naranja". Puso los diez mil dólares como depósito para comprar zumo de naranja. ¿Por qué los novatos siempre compran?
A la media hora llegó la noticia de Reuters de que California está sufriendo la mayor helada en décadas. Toda la cosecha de naranjas se ha perdido.
A la 1 de la madrugada este tipo vendió sus contratos por 60.000 dólares australianos y se fue a casa, pero volvió a la campana de apertura de la mañana. Se convirtió en un habitual de la sala de clientes.
Trajo su propia mesa de gráficos. Jugó grandes posiciones y ganó algunas, pero perdió la mayoría. Estaba jubilado y parecía no tener problemas para recargar su cuenta.
Más tarde me enteré de que no sólo perdió todo el dinero que obtuvo cuando vendió su negocio, sino que también perdió su casa. Sorprendentemente, su mujer estuvo a su lado todo el tiempo.
Incluso vino a la sala con él para ayudarle con sus gráficos. Llegó a ser bastante competente en el trading y se ganó la vida modestamente con ello hasta el crack de 1987.
engcomp: ...Reza para que tus primeros días en el trading sean todos perdedores, porque si tu primera operación es una gran ganadora, puede hacerte adicto...
Me pregunto quién tiene mejores historias de éxito inicial a pérdida, los jugadores o los comerciantes. Tengo mi propio éxito inicial a la historia de la pérdida. Fue mi última paga de 700 dólares de un puesto temporal de soporte técnico que tenía. Todavía viviendo en casa decido que diablos hay que perder. Acababa de aprender un pseudo sistema de conteo de cartas que funcionaba bien en el juego de doble mazo de yahoo y mi casino local tenía uno de doble mazo así que decidí intentarlo. Este juego requería 25 dólares por mano y si la cuenta era tan alta como +8 yo tenía un máximo de mesa de 200 dólares. Como se puede imaginar las oscilaciones eran horribles. De $700 a $2000 de vuelta a $1000 de vuelta a $3000. Pero no podía perder, siempre podía garantizar ganar mil dólares al día. Verás, no quería perjudicar demasiado al casino. Así que mil dólares al día, humm unos 365 mil al año... eso es más que mi presidente, bastante justo.
Salía del casino y me iba a comer a restaurantes caros, visitaba mis clubes de baile/bares favoritos, y luego, terminaba borracho en un club de caballeros. Cuando entraba en el local todas las chicas venían corriendo hacia mí...lol...esos eran los buenos tiempos. Para las 4 de la mañana, estoy durmiendo en el hotel del casino ya que todo en el casino es gratis a este nivel. Me estaba gastando la mitad de mis mil dólares al día en divertirme. Esto continuó todos los días así durante unos 3 meses y en un momento dado tuve un bankroll total de 20K. Bueno, todo el mundo puede ver hacia dónde se dirige esta historia. Las mesas se volvieron, no pude manejarlo, declaré que había apostado de más, bla, bla, bla .... fallan.
La verdad es que, para empezar, estaba apostando en exceso, los libros me advirtieron de ello. Los libros, sin embargo, no me advirtieron sobre el exceso de gasto. Sin embargo, volví a los libros y a los simuladores. Ahora he pasado de pseudo contador a nivel 2, sólido asesino de casinos. Pero conociendo la varianza y la realidad que conlleva este juego de dos mazos, podría jugar a tiempo completo durante 6 meses y seguir teniendo pérdidas. Así que he resultado en jugar juegos con menos Varianza, donde el largo plazo significa alrededor de 1 mes con 99% de confianza, pero esto también significa mucho menos expectativas. Así que, ¿cuándo crees que fui más feliz, cuando estaba ilusionado o ahora que conozco todos los ángulos?
ubzen: Salía del casino e iba a comer a restaurantes caros, visitaba mis clubes de baile/bares favoritos, y luego, terminaba borracho en un club de caballeros. Cuando entraba al lugar todas las chicas venían corriendo hacia mí...lol...esos eran los buenos tiempos.
He oído hablar de ese estilo de vida, ubzen, pero nunca lo he experimentado. Un poco como Mozart y su némesis Antonio Salieri. A Mozart todo le resultaba fácil; Salieri no podía acercarse por mucho que lo intentara.
Pero hablando de jugadores, tuve un cliente que venía regularmente con una bolsa de dinero. Al principio pensé que debía ser un corredor de apuestas, porque los corredores siempre llevan bolsas de dinero en efectivo.
Pero cuando dijo "doble o nada" me di cuenta de que debía ser un jugador porque los corredores de apuestas nunca apuestan. La instrucción era cerrar todas las posiciones cuando hubiera doblado su dinero.
Le expliqué que tenía que cerrar las posiciones para mantener el margen si la operación iba en su contra, cosa que entendió. Hubo veces que dobló, y hubo veces que perdió el lote.
Siempre estaba alegre. Un día charlé con un colega tomando una cerveza después del trabajo. Él también tenía un cliente así. Resultó ser el mismo tipo. Comparamos posiciones. Él estaba largo cuando yo estaba corto y viceversa.
El tipo dirigía la lavandería de dinero más limpia hasta que el Gobierno aprobó leyes que obligaban a los banqueros y corredores a informar de todas las transacciones en efectivo superiores a 10.000 dólares australianos. Mató a la gallina de los huevos de oro.
A mí me parece mejor ser un Broker.
Las mesas se voltearon, no pudieron manejarlo, declararon sobre apostar, bla bla bla .... fallan.
Las probabilidades dicen que a largo plazo la casa gana y tú pierdes, es de alguna manera como la historia del pavo en el libro de NNT, cuanto más se acercaba el día de acción de gracias más confianza tenía en esa familia, por cierto la familia lo estaba alimentando simplemente para comérselo finalmente.
Sigo sin entender por qué tanta gente se expone a los Cisnes Negros de forma negativa?
De todos modos una de mis tareas importantes es encontrar formas prácticas de minimizar la exposición negativa y maximizar la positiva. He dedicado un blog para ello http://stock-swans.blogspot.com/.
Saludos cordiales
En realidad, fueron historias de éxito. Los billetes de banco ganaron un 150% en dos meses, aunque a través de un desvío de corazón.
Y no has entendido lo del tipo del níquel: acorraló a su oponente comercial vendiéndole futuros en un mes no comercial y luego insistiendo en la entrega.
El tipo no tenía dinero para comprar un almacén lleno de níquel y sólo había un tipo dispuesto a comprar sus contratos: mi cliente, que era un negociador muy duro.
Por supuesto, por cada ganador debe haber un perdedor, así que en este sentido, eran historias de pérdidas. Pero para mis clientes, eran historias de victoria.
Pero puedo contarte una historia de pérdidas. Reza para que tus primeros días en el trading sean todos perdedores, porque si tu primera operación es una gran ganadora, puede hacerte adicto.
Esto es lo que le ocurrió a uno de mis clientes, otro electricista. Algo deben tener los electricistas. Él tampoco sabía nada sobre futuros.
Mi sala de operaciones estaba abierta las 24 horas. Mi empleado nocturno me dice que el tipo llegó alrededor de las 10 de la noche de alguna reunión de carreras, de trotes o de perros, con diez mil dólares en efectivo.
"¿Cuál es el contrato en ayunas?", preguntó y le dijeron "zumo de naranja". Puso los diez mil dólares como depósito para comprar zumo de naranja. ¿Por qué los novatos siempre compran?
A la media hora llegó la noticia por Reuters de que California está sufriendo la mayor helada en décadas. Toda la cosecha de naranjas se ha perdido.
A la 1 de la madrugada, este tipo vendió sus contratos por 60.000 dólares australianos y se fue a casa, pero volvió a la campana de apertura de la mañana. Se convirtió en un habitual de la sala de clientes.
Trajo su propia mesa de gráficos. Jugó grandes posiciones y ganó algunas, pero perdió la mayoría. Estaba jubilado y parecía no tener problemas para recargar su cuenta.
Más tarde me enteré de que no sólo perdió todo el dinero que obtuvo cuando vendió su negocio, sino que también perdió su casa. Sorprendentemente, su mujer estuvo a su lado todo el tiempo.
Gracias por explicar la parte que me he perdido ; ) Para mí los resultados de dos meses encierran más ilusión que información. ¿No es común que la mayoría de los operadores dejen de operar sólo cuando pierden mucho?
engcomp:
Incluso vino a la sala con él para ayudarle con sus gráficos. Llegó a ser bastante competente en el trading y se ganó la vida modestamente con ello hasta el crack de 1987.
Y muchos traders en la actualidad están esperando el próximo crash para perder a lo grande.
Sigo pensando que puedes tener una mina de oro de historias útiles (las de pérdidas), si empiezas un blog sobre historias de pérdidas te prometo que lo enlazaré desde mi blog.
Saludos cordiales